电视剧频道-影视俱乐部

　　电视剧频道-影视俱乐部芳菲：电视机前的观众朋友，大家好，欢迎你如约做客《影视俱乐部》。前一段时间，我们中央电视台播出了一部公安题材的电视连续剧《公安局长》，电视连续剧播出之后，很多观众朋友，打来电话或者写信给我们栏目组，说他们想就公安题材的电视连续剧，跟剧组的主创人员，进行一番交流。今天我们就把《公安局长》剧组的主创人员，请到我们俱乐部现场，让他们和我们现场的观众朋友，面对面进行交流，欢迎各位嘉宾的到来。

　　芳菲：我想,看过这部电视连续剧的观众，对于我们在座的几位嘉宾并不陌生，他们都是剧中的主要演员。

　　芳菲：刚才朱恩涛老师和杨子老师，都跟大家做了一番介绍，他是我们这部戏的编剧，我听说你二位跟警察有着密切的关系，能跟我们介绍一下吗？

　　朱恩涛：我本身就是一位光荣的人民警察。我在公安战线工作多年，是一个老公安，我从小喜好文学创作，我大学是学文学的，我是南开大学毕业，学的是英国语言文学，应该说对公安题材的创作，有一种创作激情。

　　芳菲：那朱恩涛老师我想问你一下，你刚才说自己也是一名人民警察，你当初的职务是什么呢？

　　金韬：我们这个编剧朱恩涛同志，是咱们公安部部长助理，也是国际刑警组织终审副主任，现在还担任着中国警察协会副会长的职务。

　　朱恩涛：我本身的话，参加工作以后，应该说干了一辈子警察。所以我对警察这个职业很热爱，怀着一种忠诚和热爱的心情，因为我本身是学文学，又喜好文学，应该说胸中有一种火热的创作激情。

　　在打击犯罪的工作当中，对警察是熟悉，但是警察这个深层次的东西，思想上想的什么，他的困惑，面对危险他怎么想，我们应该说，有所了解，但是了解的并不是非常的深，非常透，所以我们当时商量一定要再深入生活，到第一线跟干警们摸爬滚打，而且这次写的是一个基层的公安局长，定位也是地市一级。我们还是深入生活，没有急忙地动笔。

　　芳菲：那杨子老师，你可以说，现实生活当中就是一位警嫂，在公安局长这部戏中，我们看到的警嫂里，是不是也有你个人生活的体验呢？

　　杨子：其实我对警察也有一个从不理解，到理解的一个过程。过去我对警察也有一种偏见，十多年前，我在参加内蒙的一次会议，跟我同住的是一个女警察，当时很不情愿跟她住在一起。她就问我，你怎么不理我呢，我说我对警察没有好印象。结果她跟我讲，她爱人也是一名警察，我们在开会住的这几天当中，她天天跟我讲，他们警察的生活和故事。我就被她感动了，然后对警察也有了一种了解，后来她又介绍我参加上海人民警察的一个笔会，当了他们的特约记者，也写了十多年警察的文章，后来我又成为了一个警嫂，嫁给了一个警察。 我想我作为，我觉得作为一个警嫂，应该有义务去歌颂警察，歌颂警嫂。

　　芳菲：金导，我听说你在执导在这部戏之前，并没有跟警察戏有什么瓜葛，以前从来没有导过警察戏。是吗？

　　金韬：我当时在大连，就是我们这次《公安局长》拍摄的外景地，我在大连市公安局，接触基层的机会比较多。刚进公安局的时候，就是专门负责把咱们公安干警的那些先进事迹写成报道，跟我们的编剧现在的工作有些相似之处，搞新闻报道的。专门写好人好事，先进事迹，登在报纸上。

　　金韬：当然，所以后来我又在大连市公安局做了一段时间的共青团的工作，就是代理大连市公安局的团委书记，去了组织处，这两个工作，都使得我有机会，大面积地接触基层。

　　濮存昕：没有什么体会。演公安戏，其实从95年开始演《英雄无悔》，8年过去了，这是第二次演公安戏。那次演完之后，我接到很多观众来信，尤其是年轻人，他说我们选择警察的职业，因为看了《英雄无悔》。

　　芳菲：我觉得你这两个公安局长的角色，从当年的高天，到现在的黎剑，已经事隔8年，那么8年里这个社会在不断地进步，公安系统的工作性质，还有它的面对的情况，也发生了变化。在8年之后再塑造黎剑的话，你怎么把握呢？

　　濮存昕：其实简单地说，是剧本给我们提供了一个新的环境，新的剧情，新的人物的生活轨迹。应该是和《英雄无悔》不一样了。唯独有一条是一样的，就是刚才讲到的忠诚，讲到的爱，干这一行的人，真的是爱这一行。

　　濮存昕：也是拍戏的缘分吧，认识了很多警察。包括我们高层的警察的首长，警官，还有很多基层的。前两天大连市公安局的同志，在协助我们拍摄的很多同志，我们都很熟悉，他们打电话，说演的还可以。黎剑这个角色的塑造，还不能等同于我们所了解的这些英雄的公安局局长，他们的事迹，实际上给我们的创作一个很大的支持。

　　芳菲：濮存昕你演完了两个公安局长之后，你走到大街上，看到穿警服的人，你心中会有一种莫名的亲近感吗？

　　濮存昕：有。举的例子，在茫茫的落后地区，贫困地区，长途车在开着，人已经困乏不行了的时候，有一种很荒凉的感觉。突然间进了一个县城，你看见了一个穿警察制服的人，你觉得，很安定。警察是现代化的一个标志，只有警察才能够穿这样，别人穿着西装你都没有什么感觉，穿警察的人，站在街上。你就觉得，我看到文明了，我看到了现代生活了。我就有那种亲近感。

　　金韬：实际上，公安局长，尤其是我们公安战线的做领导工作的同志，文化程度都是很高的。今天要是不坐在这儿，我找不出原因来，可能是受编剧影响最大！再一个文如其人，在剧本里面，确实流淌着浓重的这种儒雅和文学的气氛。

　　芳菲：那问一下，我们反面角色的扮演者，李大强，你看刚才这几位，有警察，有警嫂还有曾经的警察。还有这位曾经的公安局长，你在里面是演反面角色，你的戏好像也一直是反面角色居多，你演过警察吗？

　　金韬：刚才濮存昕说上最荒凉的地方，看着有穿警察衣服的人觉得心里安定，我就想说一句，你分谁穿，要是他穿……

　　朱恩涛：他非常想演警察，但是多次的要求演刑警队长，导演就说还是演老本行吧。

　　李大强：警察没演过。但是解放军我可线年左右演一个解放军。导演找我的时候，我就特别不自信。以往也演国军，演，演解放军我觉得不对，不说导演选错人了，自己特别不自信，一直到演到完，自己也觉得不舒服。结果这个戏演完了不少人反映，演得还行就是长得丑点了。

　　李大强：当然了。你不能以貌取人，生活当中有很多警察，我不是说人家长得难看，就是比例上，可能会……要不然你长得像濮老师这样的，回头就完了，人民警察一个个长得特帅，打到人民内部准不相信。生活中有我这么一个警察，他分不出来好的坏的，有这个隐蔽性。

　　芳菲：我们今天的现场观众当中，就有来自公安一线的民警，他们穿着整齐的警服坐在那儿，我想问一下，你们看到的黎剑，跟你们自己的局长，相似吗？

　　观众：应该说，濮老师演这个局长，比我们现实中的局长斯文，因为艺术终归是高于生活的，实践工作中许多枯燥，乏味的东西，你没法在艺术上表现，而艺术上终归展现给大家都是说相对演的比较儒雅的一面，我想这个在我们的生活中，也有这样的局长，肯定有。我接触过就不少。

　　观众：简单地说，要粗犷一点儿。但并不是完全的粗犷，粗中有细，在风格可能也有区别。

　　朱恩涛：在剧本写完之后，我们跟导演商量，包括总策划之一，说谁来演这个公安局长，我们在北京市，包括很多地方，初查是几乎是99.99％警察，选择濮存昕。

　　芳菲：是不是因为当年高天那个形象，给人们留下的印象太深了，所以就觉得非你莫属。

　　杨子：其实我们这部作品，并不是表现高大全，这种形象。而且就是说，我采访的那些公安局长，也有好多是像濮存昕这样的，样子很帅的，很酷的，确实有。

　　杨子：采访中也有的干警说，杨子，你塑造的这个公安局长，一定要形象好，一定要高大，还有学识，多才多艺。

　　芳菲：把我们的话筒递给我们后边那个女孩子？日常生活中，你感觉到的公安局长是一个什么样的人物？

　　观众：我一般很少和警察接触，但是在我心目中，警察这个职业形象应该是正义，勇敢的，而且是那种在平凡中，在不知不觉中奉献的。在部电视剧中这个角色，给我第一感觉就是，确实在不知不觉中奉献的。

　　我在看《公安局长》的时候，我也看了一些介绍濮存昕老师的一些情况，比如他说过，“认认真真演戏，清清白白做人”，在当领导的时候，他自己也说过，“新官上任不放火”，他自己在事业上是一种全身心的投入，来爱生活，来爱自己的事业，所以他在塑造公安局长这个人物形象的时候，我就已经认可了。我觉得就像李大强老师，如果他演军人的角色，或者警察的角色的时候，我觉得他也会成功，因为他是把自己美好的心灵的一面，展现给大家。

　　芳菲：我想问一下李大强，你扮演坏蛋，这种内心体验，生活体验，你从哪儿来啊？

　　李大强：演员演角色，还有另外的一种手段，就是要间接的体验生活。我以前也曾经演过流氓，地痞也比较多。曾经去过监狱、劳改队，观察生活。然后个别的时候，由于剧情需要，就把各个阶段的犯人，死刑犯、重刑犯、无期的、判多少年的，过两天就释放的，各种犯人找来跟他们谈谈话。然后我用心去揣摩他们，观察他们，我现在演的马富贵，就把以前曾经观察到，体会到这种人物的东西，借鉴过来，放到这个角色东西里面。

　　芳菲：我想问一下濮老师，我们的编剧讲，他们创作当中的最大的难点，是讲的一个度。那你在扮演黎剑的过程当中，这个度的把握，是不是对你的表演来讲，也是一个最大的难点？

　　濮存昕：有一个问题就是写正面角色和写反面角色，写正面角色要难。就是说，我们这个片子是一个主旋律作品，什么叫主旋律，就是要非常真实的反映时代的精神，生活的内涵。一个演员，好多好多演员，但是观众说，就是他的精神能够影响到观众，这样的演员才被观众认为是他喜欢的演员，所以你一定要在精神去塑造人物，要用自己的精神的表演，和观众建立起一种交流。

　　芳菲：金导曾经说过一句话，说公安题材创作当中呢，真实，追求真实，就像是一把双刃剑，怎么来理解这个呢？

　　金韬：我说这句话的前提，是为了把艺术和真实的关系处理的更好。公安题材的电视剧，应该说是有许多禁区是不能接触，还有这个戏你要不是真实了，观众肯定不认可，我的真实，就是你在认真了解和体会了生活的真实以后，你的艺术的真实，所以我说，有许多公安题材，既伤了自己，又伤了观众。举一个例子，咱们从人物上开始说起！刚才我们说了，濮存昕这个人物，就是关于反面人物和正面人物究竟哪个写起来，更能够容易和得心应手一些，关键在于什么，就是观众对一类角色，尤其是公安题材的正面人物的要求。严格地说，他是我们生活中许多人，包括我们广大观众和公安干警中的一种理想形象。要完成这种理想的形象，是一件很困难的事情。

　　濮存昕：艺术和生活一定是有距离的。这个距离的空间非常非常大，这才是我们从事艺术工作的一个工作平台，一个工作空间。充分的认识它，相信它，假定性充分的认识它，然后才能做艺术，全都一样，是不可能的。

　　芳菲：我们也接到一些观众的来电或者来信，他们说现在公安题材的电视连续剧创作存在一些问题。比如说，像把反面角色正面化。有一部电视连续剧，前段时间在结尾这一集就说，犯罪分子最后畏罪自杀，结果是“白衣飘飘地玉妹，向恶浪走去，依然是那样的美丽”。我想问一下，我们的朱恩涛老师和杨子老师，这个编剧的创作，是不是反面人物的正面化，编剧是一个什么心理，把这个反面最后写得这么美啊？

　　朱恩涛：我没有这么写过，所以体会就不够深。上次公安题材的影视作品研讨会，金导和我都去了。当时我们因为金导拍过很多片子讲了很多，我也不是故意做谦虚，我们写报告文学，或者说写散文，杂文，诗歌，不能说写得很好。这次公安局长，怎么掌握这个度，才能够符合党的政策，让干警们能够认可，观众们也比较认同，我们费了一番心思。

　　芳菲：你说那些反面角色把它正面化出来，是不是现在公安题材电视连续剧编剧的一种，怎么说呢，一种风潮？

　　朱恩涛：我们也看了一些公安题材的电视剧，有些他们喜欢这样的戏剧，实际上对所谓反面人物，觉得不像正面人物那么费脑筋，但是也还是琢磨了一阵子。

　　濮存昕：反面角色要批判的人物，怎么去写他的这种丰富，怎么写这个坏人的人性，一定要不站在同情，歌颂。他一定是不美的，希特勒杀了多少孩子，他在家里也是那么样的对待孩子，他们对他抱着小孩的那种形象，我们没有被他感动吗？我们甚至觉得这是他人性丑陋性外一个角度，一定不能够有创作者的那种态度去描那个。因为艺术者是美。

　　芳菲：我们的专家也提出了一些意见，就是说，在公安题材一些电视剧中，过多地渲染了一些暴力，血腥的场面，这样会给电视机前的一些未成年的孩子带来不良影响。让他们走向犯罪的道路。我想问一下，我们今天到场的派出所的民警，在你们破案的过程当中，有没有遇到这样的小孩子，是受了电视剧的影响，走上犯罪道路的？

　　观众：应该说有这样的现象，但是他们犯罪的原因，不来源于电视，只能说他在产生犯罪动机的过程中，在实施犯罪的过程中，电视剧或者某些电影里的场面，激发他，能让他展开更大的想象。比如说他原来没有干过这个事，但是他突然有这种动机了，当然这种动机也是有很多，很复杂的东西。在实施过程中，他可能会借鉴。至于说电视本身，启发、诱导违法活动我觉得不是这样的。

　　芳菲：金导，我们在拍《公安局长》这部戏的时候，考虑到这个问题了，脑子里有这个想法，说我们要在破获案件的过程当中，要注意保密工作吗？

　　芳菲：有一个公安系统人跟我讲，一部电视连续剧说女犯罪分子，将放在口红里，通过跟人接吻让对方晕倒了，现实中我们还没有碰到这样的案子，还没有威力这么的大的置换器。你是艾滋病的形象大使，应该非常关心社会公益事业包括青少年，你怎么来看待电视剧的血腥场面对青少年犯罪的影响呢？

　　濮存昕：要有一种坚定的效果，就是他在欣赏艺术，他在看一个文艺作品，而不要让他有一种太身临其境的感觉。应该在艺术作品中要把握一个尺度，一定要把握。

　　金韬：我现在还听的一种说法，就是我们要在电影和电视剧中，把能够表现我们现在的公安战线，所有的破获破案的手段，还有限制犯罪分子犯罪的那些监视和监听手段都给他表现出来。为什么，让犯罪分子有一动就有无数双警惕的眼睛在看着的感觉。

　　李大强：我赞同金韬导演说的第二种方法。就是生活中给他放了很多的技术手段，没犯罪之前，就上手段。我觉得这是一种想象，如果真的这样的话，挺吓人的。连念头都没有，不能想，想就出事。

　　芳菲：我相信电视机前无数的公安干警，还有无数电视观众，也会想通过我们这个节目，向所有参与这部戏编排和演出的工作人员表示感谢，他们让我们看到了社会治安稳定的一个依靠，看到希望，给广大人民也吃了一个定心丸。我想我们今天到场的，现场的观众朋友也不会放弃这个机会，跟我们剧组的同仁，进行一番交流。那么哪位有什么提问，可以直接。

　　观众：我知道濮存昕老师的艺术生涯是非常丰富的，也演过许多不同职业的角色，我想问一下，如果下一部剧，还要求你演公安局长的话，你会同意吗，或者你希望演什么其他角色呢？

　　濮存昕：应该停一段时间吧，要不老演一个角色，人家觉得好像分不出来，要有积累。演员这活不能像机器一样的做。还是要看作品，

　　观众：请问一下，濮存昕老师，咱们演过那么多警察了，您想当真正的公安局局长吗？

　　芳菲：今天可以说是一个难得机会，让我们现场的观众朋友和我们请来的《公安局长》剧组的主创人员，进行了一番面对面的交流，我们相信今天的探讨，会给那些正在创作当中的人，带来一些思考。我们也希望将来会有更多的这样优秀的公安题材的电视连续剧出现在电视荧屏，做到真正服务于社会，服务于大众。好，观众朋友，感谢你收看今天的《影视俱乐部》我们下周再见。